0:13Bienvenidos a todos a la primera sesión de la primera promoción de Virtus Universitas,

0:17programa Empresa y Persona. Esta es la primera sesión de siete, cuyo objetivo es desvelar

0:27o mostrar a los participantes del curso siete disciplinas desde su corazón,

0:33desde no su utilidad, sino su belleza, su capacidad de enamorarnos,

0:39como puede ser fácilmente la literatura o la música o el arte,

0:42y quizás más difícilmente, porque no nos entendemos correctamente,

0:45la filosofía, la historia o, como hoy, la mitología.

0:49Dice Aristóteles en la metafísica que todo hombre desea con naturaleza saber,

0:54y el hombre moderno que es un poquito cínico contestaría

0:57todo hombre desea con otra belleza saber, ¿qué?

1:00Pues no nos vamos a meter en qué desea el hombre saber,

1:03sino en el hecho de que el hombre es capaz de saber.

1:06Y pues lo que es capaz de saber es capaz de ser transformado por lo que conoce

1:11y a su vez es capaz de ser impactado por la belleza de lo que ve.

1:14El bien, la verdad y la belleza es lo que van a tratar estas siete sesiones

1:18y hoy comenzamos con el profesor Salvador Antuñano sobre la mitología.

1:22El profesor Salvador Antoñana te presento. Es catedrático de pensamiento antiguo y medieval en la Universidad Francisco Vitoria. Es director allí del Maestro de Humanidades y hasta hace poco codirector del programa de doctorado en Humanidades.

1:33A su vez es doctor en filosofía por la Universidad de Barcelona y es doctor en bioética por la Universidad de Réllina de Roma y licenciado en Teología Patrística por la Universidad de Santa María de Madrid.

1:43autor de muchos libros y profesor muy querido por varios que estamos en esta sala que hemos tenido

1:50verdaderamente es un maestro y como tal pues lo presento

1:53es un honor comenzar con él en esta primera sesión

1:56y sin más preámbulo les dejo a que les convenzca de la belleza de la mitología

2:00Muchas gracias

2:03Muchas gracias Ramón por la presentación amable y por la invitación a este proyecto

2:11y gracias a vosotros por estar también aquí esta tarde.

2:18Esperemos que sea lo más llevadero posible.

2:22Prometo no torturaros más allá de tres horas y eso.

2:27Bueno, citaba Ramón la metafísica de Aristóteles.

2:32En ese mismo libro, en esa misma página, un poco más abajo,

2:37Aristóteles dice que el filósofo es amigo del filómito, del que ama los mitos, porque los dos se ocupan del conocimiento y se ocupan del conocimiento a partir del asombro.

2:50El mito tiene que ver con el asombro y la filosofía también.

2:54Y vamos nosotros a tratar de hablar precisamente de los mitos.

3:00La pregunta que intentaremos responder es ¿qué tenemos que ver nosotros hoy, inicios del siglo XX, con los mitos?

3:09Cuando los mitos es una cosa antigua, quizás ya muy pasada, ya la hemos desmitificado muchísimo a lo largo de la historia, ya en el mundo antiguo estaba desmitificada, mucho más en el mundo medieval y ya con las deconstrucciones nuestras está todo lo que era mito por los suelos.

3:29Es el acercamiento que tenemos que tener una especie de culturilla general, tenemos que saber quién era Teseo y Ariadna y el Minotauro y todo eso por puro afán de erudición o quizás por puro divertimento, por pasar el rato hablando de historias un poco raras y algunas, muchas de ellas no exactamente edificantes, sino todo lo contrario.

3:57O quizás nuestro acercamiento es el de llegar a conocer cosas raras para especialistas y gente que quizás no tiene otra ocupación.

4:09Bueno, quizás puede ser que en ellos, en los mitos, descubramos algo de lo que somos

4:16Y del sentido que tiene toda nuestra existencia

4:19Y por lo mismo, también nuestra ocupación, nuestro trabajo, nuestras empresas

4:24Y todo lo que hacemos

4:27¿Qué sentido puede tener en un curso para empresas y sobre empresa

4:33Una reflexión sobre mitología?

4:36Bueno, en los vídeos que el programa ha preparado veíamos como diversos empresarios que forman parte del consejo del programa, pues nos hablaban de que el curso pretendía ayudar a reflexionar sobre el por qué es la empresa, para qué es la empresa, para quién existe la empresa.

4:58preguntar para quién existe la empresa, es hablar de personas. Se nos decía también allí que la empresa es empresa de personas y para personas.

5:09Y se nos exhortaba, concretamente Miguel Ángel Luna, nos decía que era bueno dar un paso atrás para dar uno adelante.

5:16Y eso es creo lo que vamos a hacer hoy, dar un paso atrás de casi 3.000 años para dar un paso adelante, no sé si a los siguientes 3.000 años,

5:26pero desde luego para poder seguir adelante con un cierto sentido.

5:31También se nos decía que la empresa está hoy muy parcializada, muy especializada,

5:38Eugenio Yurrita decía esto, y nos exhortaba a tener un sentido de la totalidad.

5:44A mí me parece que precisamente las humanidades van por este camino y particularmente los mitos,

5:49que los mitos son algo así como el primer esfuerzo de la humanidad, muy antiguo,

5:54los mitos son algunos de ellos inmemoriales, para encontrar el sentido de la totalidad, el sentido del todo.

6:02Y por tanto, para responder a la pregunta de qué somos, quiénes somos, de dónde venimos, qué sentido tiene nuestra existencia.

6:11Y por usar la imagen que Jurita ponía del puzzle, aunque los mitos hablan de fragmentos, de esas piezas,

6:21sin embargo el conjunto de ellos nos dan una panorámica que si los entendemos bien resulta bastante completa

6:29y no tan distinta de lo que es nuestra existencia muchos siglos después.

6:35Por eso vamos a dar efectivamente ese paso atrás para tomar distancia de nuestro momento

6:40y ver cómo se ha comprendido el ser humano desde el inicio a través de esos mitos.

6:48Lo que vamos a intentar hacer entonces esta tarde es ver tres cosas, no solo como guía, sino también para que vayáis viendo por dónde voy y penséis, ya falta menos.

7:05Y entonces podáis aguantar hasta el final.

7:08Entonces, lo primero es el mundo antiguo, una consideración sobre la mentalidad del mundo antiguo.

7:20Lo segundo es una reflexión sobre qué es el mito y cómo opera su estructura fundamental y cómo eso está de alguna forma anclado por una parte en la realidad y por otra parte en nuestra realidad, en nuestro modo de entender la realidad y acceder a ella.

7:37Y lo tercero, algunos mitos. Comentaremos algunos mitos, como ejemplo de lo anterior y para ir a buscar.

7:53Con eso podremos concluir y esperamos así mostrar que nuestra existencia no solo es bueno que conozca los mitos, sino que realmente necesita de los mitos.

8:04que nuestra existencia no es al margen de los mitos, que si no los tuviéramos tendríamos que inventarlos, que si nos hemos destacado de muchos mitos, sin embargo hemos tenido que sustituirlos por otros y quizás no los más completos, los mejores, los más consistentes.

8:23y por tanto que los mitos están mucho más cerca de nosotros de lo que a primera vista puede parecernos.

8:32Entonces, en cuanto al primer punto, el mundo antiguo y su visión mitológica.

8:40Creo que para considerar el mundo antiguo, para acercarnos del mejor modo posible o del modo quizás más adecuado, más próximo,

8:50es necesario hacer una especie de lo que Husserl llamaba la epogé, una especie de suspensión de mis categorías, de ponerlo entre paréntesis, de dejar a un lado mis concepciones de la realidad, las ideas e imágenes que yo tengo del mundo antiguo para intentar acercarme lo más posible a esa experiencia, a la experiencia del hombre del mundo antiguo.

9:14Porque nosotros estamos en un mundo que es muy complejo, muy sofisticado, tenemos luz eléctrica, tenemos aparatos, tenemos internet, tenemos grandes estructuras arquitectónicas, tenemos los viajes, los medios de transporte, tenemos un montón de cosas que el hombre antiguo no tenía o no tenía así, tenía tecnología, pero su tecnología era mucho más rudimentaria que la nuestra.

9:39Y podemos tener la idea, un poco inconsciente, de proyectar nuestro modo de existencia al suyo. Y es que era muy distinto.

9:54Pensemos, por ejemplo, en lo que es la experiencia directa de la naturaleza. Nuestra experiencia directa de la naturaleza es algo ya demasiado civilizado, tan civilizado que queda muy poquita naturaleza, cada vez menos.

10:09Entonces nuestra experiencia de la naturaleza es una experiencia domesticada. Para nosotros la naturaleza está muy domesticada. Tenemos aire acondicionado, tenemos calefacción, en enero hemos tenido la nevada filomena y nos hemos quejado porque no estábamos acostumbrados, pero lo que pasa aquí en Filomena pasa en Canadá todos los inviernos y está el hombre perfectamente adaptado y aunque nosotros tardamos dos semanas en más o menos reponernos,

10:39Sin embargo, pues hacemos de su mundo. Pero claro, el hombre antiguo no tenía los recursos que tienen los canadienses para sobreponerse a todas las filómenas de todos los inviernos.

10:52Para nosotros la nieve es normalmente un objeto de divertimento. Vamos, todavía a la sierra a esquiar y a tirarnos bolas de nieve y ese tipo de cosas. El hombre antiguo no hacía eso, no se le ocurría, no como divertimento.

11:11subes a la sierra, te cae una nevada y es que te puedes morir. Entonces, no es una excursión que hagas para pasarlo bien en la nieve. Y como eso, pasa con todo lo demás en la naturaleza.

11:27el hombre antiguo se enfrenta a la naturaleza en toda su fuerza.

11:32Para el hombre antiguo la naturaleza son los elementos,

11:35pero los elementos son la tierra, que si da tres saltitos derriba tu ciudad entera,

11:41es el agua, que un tsunami o un diluvio puede arrasar también tu ciudad,

11:48es el viento, hay huracanes, y es el fuego, que es devastador y es incontrolable.

11:53Y eso es la naturaleza. Entonces, el hombre antiguo ve la majestad de la naturaleza en las montañas, en los ocasos, ve todo el aspecto hermoso que tiene la naturaleza, pero ve también el otro lado, el aspecto terrorífico que tiene.

12:11Y como la naturaleza está divinizada, es decir, el hombre personifica las fuerzas naturales en unos dioses, entonces resulta que los dioses son terribles contra el hombre.

12:26Nosotros hemos pasado ya por muchas desmitificaciones, hemos atravesado el cristianismo, el cristianismo nos ha dicho que Dios es nuestro padre, que Dios nos ama y todas esas cosas, pero el hombre antiguo no está nada seguro de eso, más bien al contrario.

12:39El hombre antiguo tiene en sus poemas, en sus filosofías, expresiones del tipo los dioses y los elementos naturales tienen envidia de los hombres. Los dioses nos castigan, los dioses nos han generado para esclavizarnos.

12:56Todo eso lo sabe el hombre del mundo antiguo. ¿Por qué? Porque es la experiencia de su fragilidad frente a la majestad en ese doble aspecto de hermosísima, sublime, pero también poderosa y terrible.

13:12y entonces el hombre se siente completamente desvalido, se siente un gusanito frente al rayo y frente a la tormenta y frente al terremoto y frente a todo.

13:25Porque además se da cuenta de que la naturaleza es cíclica y que hay inviernos y hay veranos y hay día y hay noche

13:32y hace la imagen de que mi vida también es cíclica porque yo nazco y muero y nacen otros y mueren otros,

13:38pero ya no nace con yo, o al menos no con mi misma conciencia como la tengo ahora. Entonces, ahí hay, por un lado, un parecido, pero por otro lado hay una ruptura. Yo también tengo un ciclo, pero mi ciclo no es exactamente el ciclo del año. Yo no vuelvo con las hojas.

13:55Hay un poema de Horacio que habla precisamente de esto, de cómo se renueva el año y se renueva la luna en sus fases, pero mi vida no se renueva. Yo caigo, dice Horacio, caemos donde los antiguos héroes, donde Eneas y Tacio y tal, y somos polvo y sombra.

14:16Y esto hace que la vida del hombre, su conciencia de sí mismo, en el mundo antiguo sea profundamente trágica. Y es trágica porque ve que es una cosa muy pequeñita frente a una magnificencia del mundo y esa cosa pequeñita que es, sin embargo, tiene un interior que es quizás más grande que el cosmos que contempla con sus ojos.

14:40El interior del hombre, y el hombre es consciente de ello, es infinito, es enorme y se muestra por ejemplo en sus deseos, en sus anhelos, en sus esperanzas, en sus proyectos, pero esos anhelos y deseos y esperanzas y proyectos chocan inexorablemente cuando va a ponerlos por obra con las cosas externas o con los otros hombres o sobre todo con la naturaleza y finalmente con la muerte, que es fin y acabamiento de todas las cosas.

15:05Y entonces todo lo que nosotros queríamos conseguir, al final termina en nada. Y esta es la conciencia que está desde el principio en todas las culturas. Homero lo expresa en unos versos realmente llenos de grandeza y de melancolía, diciendo como las generaciones de las hojas en los árboles así son las generaciones de los hijos de los hombres.

15:30viene un año y se van

15:32¿y quién se acuerda de sus nombres?

15:34¿quién se acuerda de ellas?

15:35ya no nos acordamos de lo que hemos sido

15:37entonces la conciencia de que nuestra vida es

15:39mortal y miserable y frágil

15:42y poquita cosa

15:43pero que tenemos un gran interior

15:45y grandes deseos y grandes esperanzas

15:48y que eso queda siempre

15:49permanentemente frustrado

15:50Pindaro escribe, cerca de los hombres

15:53los describe

15:55como la sombra de un sueño

15:58Ni siquiera como un sueño, como hacen los hindúes, somos sueños de Brahma y cuando él despierte desapareceremos. Pues es que para Píndaro es que no somos ni siquiera un sueño de Brahma, somos la sombra de un sueño.

16:12Así de tenue, de sufil, de frágil, de miserable es nuestra vida, de inconsistente. Y sin embargo, está animada por grandísimos deseos. Y esta desproporción genera, pues naturalmente una frustración y esa conciencia de tragedia.

16:28Bien, para resolver eso, pues hay en el mundo antiguo distintas soluciones. Hay una primera solución que es quizá la más extendida y es, pues nos resignamos, no hay nada que hacer, son lentejas, ya está y listo. Y hay que vivir con ello.

16:43y esto está, por ejemplo, en el fondo del hinduismo y de las religiones del oriente.

16:49La vida es así y no hay nada que hacer y al final todo es ilusión y todo es apariencia

16:54y al final nada es nada y nada importa nada.

16:58Esa solución no convence del todo y entonces hay gente en esas latitudes en oriente que dice

17:05pues si esto es así, lo mejor es desaparecer de la existencia, es no existir.

17:09Es la solución del príncipe Gautama Buda.

17:12entonces Buda propone precisamente eso

17:15si esta es la solución

17:17todo es sufrimiento

17:18pues entonces la causa del dolor es el sufrimiento

17:20pues entonces suprimimos el deseo

17:22pero la causa del sufrimiento es el deseo

17:27suprimimos el deseo

17:29pero el deseo de existir

17:30y por tanto ya no existimos

17:31y entonces no sufriremos

17:33es como una huida

17:34y luego está la respuesta de los griegos

17:38que son conscientes de que la vida humana es eso

17:40todo es sufrimiento

17:42pero no nos gusta. Y entonces es la respuesta de los héroes trágicos. Yo tengo que sacar pecho y aguantar el golpe y decir, pues, vale, desaparezco y soy Aquiles, el gran héroe, y mi vida terminará en la nada, pero hablarán de mí cuando yo haya muerto.

17:59Y entonces tengo que hacer las cosas con el mayor sentido de la excelencia posible para poder justificar mi existencia. Aunque luego no sirva para nada. Y como no sirve para nada, entonces mi existencia es trágica. Lucho contra el destino.

18:17Entonces, esta es la experiencia del hombre antiguo.

18:19Frente a esto, el hombre se pregunta, bueno, pero entonces, ¿qué sentido tiene todo lo que hago?

18:24¿Qué sentido tiene tener hijos? ¿Qué sentido tiene amar? ¿Qué sentido tiene trabajar?

18:28¿Qué sentido tiene vivir si todo termina en la negranada?

18:32¿Y cómo lo explico? ¿Y de dónde vengo? ¿Y a dónde voy? ¿Y qué es esto?

18:37¿Y esos velos de maya y todo eso qué es?

18:39Entonces, elabora los mitos precisamente para justificar el estado de cosas en el que está.

18:48como a pesar de la tecnología y de los cambios y de las caídas y surgimientos de nuevos imperios

18:55en el fondo, en el fondo el hombre sigue siendo hombre

18:59pues quizás no somos muy distintos de aquellos hombres

19:02quizás nuestra experiencia de la naturaleza está muy domesticada

19:06pero no tanto como para decir que escapamos de la muerte

19:11y llevamos un año protegiéndonos con mascarillas y recluyéndonos en casa.

19:17¿Por qué? Porque tenemos la misma experiencia de la naturaleza que tenían los antiguos con la peste de Atenas, por ejemplo.

19:23Hay que verla en Lucrecio y ver lo que era.

19:27Entonces, bueno, pues en el fondo la naturaleza sigue viniendo por sus fueros

19:34y nos pone en una situación muy parecida, decir, sois muy poquita cosa.

19:40y qué sentido tiene vuestra existencia.

19:42Y parece que los antiguos dioses vienen a retarnos y a decir,

19:46¿os dais cuenta? Nosotros controlamos vuestra existencia.

19:50Hay un destino que tenéis que cumplir.

19:51Y ese destino choca siempre, por un lado, con lo positivo, lo grande de nosotros,

19:58que podemos resumir en la palabra amor y todo lo que eso implica,

20:02y luego con el mal, el dolor, la muerte, la limitación humana.

20:07Como este amor termina, y todo lo que amamos, personas y cosas ideales, termina en la negranada.

20:15Y además, frecuentemente a través del dolor, no de cualquier forma.

20:20Entonces, ¿qué hace el hombre antiguo para esto?

20:24Bueno, pues, elabora unos mitos para intentar comprenderse.

20:28¿Por qué? Porque necesitamos sentido, necesitamos encontrar sentido.

20:32Si no tenemos sentido para lo que hacemos, apaga y vámonos.

20:35¿Eso qué genera? Genera unas imágenes de la realidad, cosmovisiones, en donde empezamos a entender o queremos entender o deseamos entender que hay, para empezar, como tres grandes ámbitos.

20:49Está la naturaleza, que la vemos amenazante, bella y terrible. Estamos nosotros, los seres humanos, dentro de ella. Y luego, esa naturaleza, decíamos, la divinizamos, la personificamos en unos dioses y podemos decir, los dioses no existen, pero pensamos en ellos.

21:08y además a veces de formas muy elaboradas.

21:13Entonces, y por tanto, aunque fuera como idea, los dioses son una realidad

21:19porque nuestra vida, todos los hombres en todos los tiempos, en todas las culturas,

21:24se ha visto modificada precisamente en relación con esos dioses o la idea de ellos.

21:29Y eso es como los tres grandes ámbitos de la existencia, dioses, naturaleza, seres humanos.

21:34Y la historia de la civilización puede en gran medida definirse por el desarrollo que tienen las relaciones entre esos tres ámbitos.

21:46El mundo antiguo lo prioritario es la naturaleza que queda personificada en unos dioses y el hombre está inserto en ella como una cosa pequeñita e intenta sumarse al ritmo natural, porque encuentra, cree entender que si me sumo al ciclo del año, por ejemplo, al ciclo de la vida, entonces mi existencia será menos dolorosa.

22:09encontraré una cierta armonía con el cosmos y por tanto formaré parte de él, me unificaré con el todo.

22:19Luego, las civilizaciones posteriores van a cambiar eso y entonces, pues la edad media es, lo principal es Dios,

22:26aunque en la Europa cristiana la idea de Dios coincide con la idea del hombre, porque es un Dios encarnado,

22:32Es un Dios que se ha hecho hombre y, por tanto, un hombre que se ha hecho Dios. Entonces, es un teoantropocentrismo. Y en torno a eso funciona, luego, el hombre y funciona el mundo. El mundo deja de ser una naturaleza que me amenaza para ser el hogar dispuesto por Dios para el hombre. Es una concepción distinta de la naturaleza. Ya no es una cosa terrible. Yo valgo más que la naturaleza. Soy un hijo de Dios.

22:56y luego la edad moderna es el hombre está en el centro, el hombre con su razón, con su voluntad, con sus sentimientos ahora mismo,

23:04está en el centro y todo gira en torno a él y por eso soy capaz de devastar el Amazonas o disponer de él para mis fines de cualquier modo

23:12o darme cuenta de que igual no lo creo, pero soy yo el que tiene el proyecto y los dioses pues quedan como nota marginal o como recuerdo de la historia y ya está.

23:22Pero entonces, ¿cómo estructuramos esos tres polos? Pero luego hay otra cosa que tiene que ver también con el planteamiento del hombre antiguo ante la existencia, pero también con el nuestro, aunque quizás nosotros, quizás él también, somos inconscientes acerca de esto y tenemos que caer en la cuenta de ello.

23:43Y es que nuestro estar en la existencia no es solo estar, y ya está, como están las vacas en el prao, que pasen y no se enteran de su existencia, sino es estar y enterarme de la existencia.

23:59Darme cuenta de que existo, de que soy distinto de la naturaleza y distinto de los dioses y tengo conciencia de mí, pero luego no es tampoco quedarme solo pensando en la realidad, sino interactuar con ella.

24:13También interactúan las vacas con el Prado, pero tampoco se dan mucha cuenta de ello. Pero yo sí me doy cuenta de que he decidido y lo he puesto en mi agenda venir esta tarde a este sitio para hacer una serie de cosas porque puedo proyectar mis actos en relación con la existencia en la que estoy.

24:32Y esos tres elementos, el existir, el pensar o el conocer la realidad y pensarla, interpretarla y el actuar, elegir, proyectar, decidir, es, digamos, el modo natural nuestro de estar en la existencia.

24:51Los antiguos llegan a ser conscientes de esto o desde luego tienen la experiencia de que esto es así. Y nosotros, pues, vivimos desde luego en esto, pero quizás no somos siempre tan conscientes. Por ejemplo, vamos a hacer un ejercicio práctico. Dos. El primero es, ¿sentís vuestra ropa? ¿Sentís vuestra ropa?

25:15Bueno, ¿y cómo es? ¿Sentís, no sé, pica el jersey? ¿O el doblez ahora en el codo de la camisa y tal? Claro, pero hasta que no lo he dicho, no lo sentíais. Y lleváis vestidos todo el día.

25:31Entonces, ¿qué pasa? Pues que estamos en la existencia, pero no la sentimos. O tenemos que hacer el ejercicio de sentirla.

25:40Entonces, no os voy a pedir que os quitéis la mascarilla, pero sí os voy a pedir que respiréis hondamente.

25:46Y eso, ¿sentís los pulmones? Bueno, ya van funcionando todo el día y toda vuestra vida.

25:52pero hasta que no inhalamos el aire

25:56conscientemente

25:56no lo sentimos

25:57y eso nos puede pasar con la existencia

26:00estamos metidos en ella pero no la sentimos

26:02no la notamos, estamos acostumbrados a ella

26:04como los peces al agua

26:05y ya está

26:06y necesitamos en momentos determinados

26:08quitarnos la mascarilla

26:10y salir al campo

26:12y respirar hondo

26:13y decir estoy vivo

26:15y sentir que el aire llena mis pulmones

26:18y oxigena mi sangre

26:20y mi cerebro y mis ideas

26:22y me despeja y siento que toco la vida cuando respiro a fondo.

26:31Claro, si me meto en el metro a las ocho de la mañana y hago el mismo ejercicio,

26:34lo que quiero es salir de esa existencia cuanto antes.

26:38¿Por qué? Porque no es lo mismo, pero también es sentir la existencia.

26:42Entonces, esto, sentir la existencia, es el primer paso, el primer estado,

26:48el primer momento para poder después, cuando menos preguntarme, ¿y qué significa esto? ¿Y qué significa el aire? ¿Y qué significan los pulmones? ¿Y qué significa la ropa? ¿Y por qué llevo esta ropa y no otra? ¿Y por qué no voy vestido como los esquimales?

27:06y hacerme preguntas acerca de cómo estoy en la existencia y, por tanto, las últimas preguntas tienen que ver con

27:15¿y entonces qué hago? Pues ahora que no digo tengo un cierto calor, pues me voy a quitar la chaqueta porque necesito estar más fresco.

27:26Entonces, ¿qué hago? Es el tercer estado, el tercer momento. Y entonces es la interacción con lo real.

27:33sentir, conocer, elegir, actuar

27:37entonces el hombre antiguo es consciente de esto

27:40y por tanto todo lo que piensa

27:41parte de una experiencia vivida

27:44de haber sentido las cosas

27:46y está proyectado a modificar mi vida

27:49de acuerdo con lo que he sentido

27:52pero habiéndolo interpretado

27:54nosotros vivimos en el mundo moderno, contemporáneo

27:57y entonces hemos sufrido la fractura

28:01del racionalismo que ha metido todo nuestro pensar encerrándolo en el ámbito de las ideas puras.

28:08Y para nosotros pensar es divagar sobre la existencia, pero no necesariamente interactuar con ella.

28:14Entonces, el sentir va por un lado y el actuar va por otro.

28:17Pero el hombre antiguo no, el hombre antiguo tiene una conexión entre esos tres ámbitos y la busca.

28:23El hombre antiguo y el hombre medieval, naturalmente.

28:27Y eso tiene que ver, por tanto, también con la realidad misma. ¿Qué es sentir la realidad? ¿Qué es sentir la naturaleza? Decíamos, captar la majestad de la naturaleza, pero eso es captar su esplendor en ese doble aspecto de terrible y hermoso.

28:41pero el esplendor de las cosas es su belleza, su belleza mayor o menor, más rica, más poderosa, más terrible, pero belleza al fin y al cabo.

28:50La belleza puede ser terrible, como los ojos de Helena, según el canto tercero de la Ilíada.

28:56Entonces, terrible era su mirada como las diosas inmortales.

28:59Claro, pero no puedo dejar de mirar esos ojos, ¿sí?

29:02Entonces, porque me atrae y sé que me van a perder, pero es que me atrae.

29:07Entonces la belleza, experimentar la realidad es experimentar la belleza de la realidad. Pensar la realidad es querer conocer su verdad, qué es y qué significa.

29:18Y querer actuar en la realidad es, interactuar con ella es por tanto descubrir su aspecto de bien, de bien para mí o de bien que me pone en juego respecto de la realidad.

29:29Entonces tenemos belleza, verdad y bien como la realidad que se me manifiesta y que me pide actuar con ella.

29:38¿Y todo esto qué tiene que ver con los mitos? Pues los mitos pretenden ser una explicación que capta mi atención, mi asombro por la belleza que hay en ellos,

29:49pretende ilustrar o darme criterio para conocer la verdad de la existencia y reclama mi acción, mi elección, mi libertad, la pone en juego y a partir de ahora tienes que hacer esto.

30:03Y eso es lo que pretenden los mitos. Con eso, los mitos son algo así como la primera filosofía antes de la filosofía y están presentes en todas las culturas.

30:18Quieren darme a comprender quién soy, pero no para tener una serie de ideas sobre la existencia, sino para poder desarrollar mi vida en ella.

30:27El término mito, ¿qué significa? Para nosotros el mito puede ser, en el lenguaje ordinario, es una cosa de entrada falsa.

30:36Esto es un mito, es un cuento chino, es una cosa que no tiene ni pies ni cabeza y, desde luego, ningún fundamento, cualquier parecido con la realidad es mera coincidencia.

30:44Bueno, normalmente lo entendemos así, pero también si decimos, hombre, esto es mítico, entonces es prodigioso, heroico, fabuloso, grandioso.

30:53Y quizás esto ya se acerca un poco más a lo que los antiguos entendían por mito. Mito viene del griego mizos, que es un término que tiene muchísimas acepciones.

31:04Entonces, la primera acepción, la más directa, la más arcaica, es palabra.

31:15Y por tanto está en una cierta relación con logos, pero con un sentido quizás distinto de logos, pero es también palabra.

31:23Entonces, es palabra y si lo digo en plural, miso y discursos.

31:28Por tanto, cosas que estamos contando, que estamos diciendo, un discurso público, es una conversación, es también lo que hemos dicho, las sentencias. Un mito es un conjunto de sentencias o de órdenes, de mandatos. Las cosas mandadas son los mitos.

31:53Pero tiene también el sentido de cosa pensada, si lo he dicho es porque antes lo he pensado, aunque no llegue a decirlo. Es como palabras interiores, palabras que tienen que ver con el secreto, con el interior.

32:10Y también significa propósito, designio, a veces significa refrán, proverbio, parla, rumor, informe, mensaje.

32:22Entonces, como veis, tiene muchos significados. Todo esto, si lo entendemos, como palabra.

32:27Pero luego lo podemos entender también como cuento, historia. Los latinos lo traducen por fábula.

32:32Y fábula es una cosa fabulosa, es decir, irreal, inexistente, pero fábula es también una narración que tiene sentido. Y quizás ese es también un sentido del mito.

32:44La narración, que puede ser verdadera o falsa, frecuentemente se entiende como narración ficticia, narración fingida, elaborada, literaria, pero también, como cuento infantil,

33:03mitos es el término adecuado para hablar del argumento de una comedia o de una tragedia.

33:09Entonces, es la historia narrada por la comedia o por la tragedia, el argumento.

33:16Cualquier cosa dicha con la boca. Eso también significa mito. Y por tanto, narración oral, antes de escrita. Entonces el mito tiene que ver con tradiciones orales que se han escuchado y se han transmitido oralmente. ¿Desde cuándo? Desde siempre.

33:33Homero nos transmite unos mitos, mitos que no inventó él, que encontró en su mundo y que escuchó a poetas anteriores a él y estos poetas a los anteriores, a los anteriores, a los anteriores, ¿desde cuándo?

33:47¿Quién es el autor de los mitos? Los mitos siempre aparecen en el mundo antiguo como algo narrado, como algo que hay que escuchar a un testigo y ese testigo en último término escucha a los dioses.

34:01Entonces, los críticos de la historia crítica dicen, los mitos no se inventan los poetas. Vale, ¿quién? Hombre, sabemos que Platón inventa fabulitas que luego los críticos llaman mitos, pero que eso no son mitos, no son como los mitos originales como el Enuma Elish.

34:19¿quién escribió por primera vez el enuma? ¿quién lo inventó? no lo sabemos, pero las tradiciones más antiguas refieren el mito a un origen divino, claro, esos son los poetas que se lo inventan y dicen que han escuchado los dioses, bueno, pues será, pero lo dicen, entonces el mito es una cosa que se ha escuchado desde el principio, y por eso es también consejo, es aviso, es promesa,

34:45y es sobre todo una historia. ¿Y por qué es historia? Bueno, pues porque habla, ¿de qué hablan los mitos?

34:54Habla de los orígenes y del destino. Habla de dónde venimos y a dónde vamos. ¿Qué es el hombre? Pues el hombre es algo que nace y muere.

35:03Pero ¿de dónde nacemos de modo absoluto? ¿Y dónde morimos de modo absoluto? Entonces, el mito es eso, es la narración, es decir, la historia sobre eso. Pero es una historia que no es cronológica, no es una crónica, no es una sucesión de hechos, sino es una historia en el sentido de interpretación de los hechos.

35:27hay un origen y un final

35:28y el recorrido, el proceso es este

35:31el sentido

35:33es esto, es una historia

35:34sobre los orígenes que explica

35:36el ser y el sentido

35:38por tanto el destino final

35:39de lo real, de todo lo real

35:41y por tanto también nuestra implicación en ello

35:44¿cómo tengo? si esto es

35:46la historia, ¿cuál es mi papel en ella?

35:49¿qué tengo yo que hacer?

35:50por eso el mito

35:51no va de los dioses, el mito va

35:54de mi vida, no va de Aquiles y de Héctor, va de mí, aunque ponga esas máscaras de Aquiles y los dioses.

36:05Es lo que se ha escuchado desde tiempo inmemorial, por eso se asume como verdadero y los poetas

36:13tienen desde luego esa conciencia de haberlo escuchado de otras categorías. Cuando Homero invoca a las musas y les dice, en el canto segundo, les dice

36:29Y ahora, musas, decídmelo, porque vosotras estabais presentes, lo visteis, sois diosas, lo conocéis todo.

36:39Nosotros solo oímos la fama y ni estuvimos allí ni lo hemos visto.

36:47Nosotros oímos, vosotras las diosas lo visteis y lo sabéis.

36:51Nosotros sabemos lo que nos contáis.

36:53Bueno, pues el poeta tiene, por tanto, conciencia de que los mitos tienen un origen más allá de ellos, una especie de inspiración, si queremos.

37:03Ahora, esto de los mitos y lo que dijimos antes del bien, la verdad, la belleza, pues, ¿qué supone?

37:10Pues que los mitos son asumidos como ese relato que me explica la verdad de las cosas y entonces los mitos se traducen en creencias,

37:19creencias que son asumidas como verdaderas, podríamos decir en terminología completamente anacrónica, pero por entendernos, dogmas, lo que tengo que creer, pero tienen que ver también con lo que tengo que hacer, con normas, a partir de aquí mi comportamiento va por este lado, para alcanzar el bien, el dogma o la creencia se refiere a la verdad, la norma al conseguir el bien,

37:46Y luego, ¿cómo puedo yo unirme a ello y sentirlo? El rito. Entonces, el rito es la reproducción del mito. El mito no es algo solo para contarlo, sino para vivirlo. ¿Y cómo lo vivo? Con un rito. Por eso los mitos se traducen normalmente en experiencias religiosas, en ritos, en cultos.

38:05Y por eso el mito está en la base de todas las religiones, porque las religiones son precisamente formas de querer comprender la totalidad de la realidad y mi participación en ella, mi relación con ella.

38:20Por eso los mitos pueden ser genéticos, si se refieren al origen de las cosas, o pueden ser esotéricos, si se refieren a cómo salimos del mal, cómo nos salvamos.

38:42El esoter es salvador, entonces ¿cómo nos salvamos? O pueden ser, que son dos formas de esto, pueden ser axiológicos, nos muestran el valor, el axios, lo digno de las cosas, esto es bueno y esto es malo, pero eso es una forma de mito esotérico, es dónde está el bien y cómo puedo alcanzarlo.

39:06o pueden ser etiológicos.

39:12Es decir, tienen que ver con las costumbres, con el origen de las costumbres.

39:15Por tanto, los mitos etiológicos son también, de alguna forma, mitos genéticos.

39:19No cómo se origina el cosmos, sino cómo se origina el jurado de Atenas.

39:24Entonces, ¿por qué los atenienses tienen un jurado y no simplemente un juez, como todos los pueblos?

39:31¿Por qué hay un jurado?

39:32Bueno, porque hubo un tal Orestes que profanó la justicia eterna matando a su madre y entonces vinieron las euménides, las diosas vengadoras y le persiguieron, pero él apeló a Apolo y apeló a Atenea y entonces Atenea dijo que haya un jurado en Atenas y tal.

39:51entonces el origen del jurado de penas es un mito.

39:55Entonces, no solo el origen del cosmos que nos cuenta es hirudo en la peogonía.

40:00Entonces, esos son los... los mitos pueden más o menos clasificarse así.

40:06Y el mito es importante, y por eso está en este curso, porque realmente desencadena todo lo demás.

40:14A decir del mito y de la concepción mítica, que es una concepción poética,

40:19pues se desarrolla desde luego, hemos dicho, la religión, o junto con ella, o como parte de ella,

40:24pero también la literatura, y también la historia, y también la política,

40:29porque los mitos justifican las instituciones sociales, y las normas, y las leyes, y al gobernante.

40:36Entonces, ¿por qué nos gobierna este señor? Porque su antepasado es un descendiente de los dioses.

40:41¿Y eso quién lo dice? El mito.

40:42Y entonces, todo se justifica a partir del mito en la existencia humana del mundo antiguo. Y por tanto también, naturalmente, el arte que va a expresar los mitos, pero incluso la ciencia.

40:58Los mitos como forma de investigación de la realidad, aunque sea muy primitivo si queremos, una forma de investigación de la realidad.

41:07Luego vendrán los filósofos y nos dirán, no, eso mucho mienten los poetas acerca de los mitos y tal, y vamos a ver cómo funcionan las cosas en el orden de la física.

41:15Fenomenal. Y Tales es capaz de predecir eclipses. Bien, pero ¿de dónde ha salido nuestro interés por los eclipses?

41:23Entonces, todo se desencadena a partir de los mitos en todas las civilizaciones, además. Y, por supuesto, tiene que ver con la educación. La educación antigua es a través de los mitos, que se enseñan en las escuelas, que enseñan los padres a los hijos, los abuelos a los nietos, precisamente estas historias.

41:42Y con ellas, el modo de estar en el mundo, no simplemente cuentos para pasar la noche, sino el modo de estar en el mundo y de actuar en él. Por eso, allí está el valor del mito. El mito es un relato. ¿Pero qué significa que es un relato? Que es un drama. Que no es un conjunto de normas. El mito no es el decálogo.

42:11no matarás, no cometerás el ulterior

42:13tal, no son las normas, no es el código de Hammurabi

42:15es un relato

42:17entonces, es una historia

42:18y eso, ¿a qué se parece? a tu vida y a la mía

42:22a un montón de cosas

42:23que se van sucediendo en el tiempo

42:25¿tú quién eres?

42:26¿el que está aquí ahora? ¿y cómo has llegado aquí?

42:29pues, porque ayer estabas en otro sitio

42:31y el año pasado en otro sitio

42:33y el año pasado en otro sitio, pero hace 10 años

42:35¿dónde estabas? ¿y cómo eras?

42:37y de hace 10 años a cómo estás hoy, ¿qué ha pasado?

42:41Bueno, pues eso, ese drao, ese arrastrarse en griego, es tu historia.

42:48Y por tanto, el mito es una historia como tu vida es una historia.

42:53Nuestra vida es una historia.

42:54Y por eso nos identificamos con el mito.

42:56Por eso el mito no solo es un relato, sino que es un relato simbólico.

43:00Es decir, es un relato que me habla de Aquiles y de Héctor y de Zeus y de Afrodita, pero como símbolo. ¿Como símbolo de qué? Pues Zeus es la luz del día y Urano es el cielo.

43:19y Héctor y Aquiles soy yo.

43:23Entonces, viendo otras cosas distintas de mí

43:26y por tanto tomando distancia respecto de mi propio yo

43:30y de mi historia, mi historia está aquí,

43:32la de Aquiles está allí,

43:33tomo distancia, dos pasos atrás, de mi propia vida

43:37y veo eso.

43:38¿Pero qué es lo que estoy viendo?

43:40Un símbolo de mi existencia.

43:41Y entonces yo veo que como Héctor

43:44quiero defender a mi familia

43:46y que no puedo lograrlo.

43:48que los elementos son más fuertes que yo

43:50y que me van a matar

43:51y mi familia, mi mujer y mi hijo

43:53se van a quedar sin mí

43:55entonces, ¿eso qué causa en mí?

43:57pues a ver qué causa

43:58pues que tengo que luchar más fuerte

44:00o sea, poco más

44:02pero veo que el mito es un símbolo de mi existencia

44:05entonces, un relato simbólico

44:09que funciona a través de la mimesis

44:10de la imitación

44:12entonces, ¿por qué de la imitación?

44:13porque viendo eso

44:15yo me proyecto allí

44:18entonces yo me identifico con ellos

44:20y es verdad que yo no he empuñado nunca una espada como Héctor

44:23pero en otro sentido

44:26sí que me he empuñado algunas

44:29¿por qué? porque también he tenido enemigos que han querido atacarme

44:31a mí ya lo mío

44:32entonces tengo que leerlo así y por eso el mito

44:37me envuelve en su relato, me incluye en su relato

44:40y termina siendo una cosa no solo bella

44:42sino realmente algo que me interpela

44:46y que me proyecta en la existencia y me hace vivirla.

44:57Justo por eso siempre estamos relatando mitos.

45:01Decíamos antes, bueno, pues es que ya, ¿dónde está Urano y Gea y todos esos mitos antiguos

45:06que sabemos que ya no hay dioses y ya no hay esos grandes héroes y eso?

45:11Bueno, pero también decíamos, desencadenar todo, desencadenar la literatura.

45:14que es la literatura sino la reconstrucción continua crónica de mitos, que es El Señor de los Anillos. No es otra cosa, pero vamos, eso y cualquier novela o cualquier película.

45:27Y por eso precisamente me identifico con los personajes y lloro y me emociono o me enciendo precisamente porque proyecto mi vida en lo que estoy viendo en la pantalla.

45:39Entonces necesitamos contar historias porque necesitamos entender nuestra historia, entendernos a nosotros mismos.

45:46e incluso cuando

45:50hemos

45:52decididamente y positivamente

45:54y con toda la conciencia

45:55querer destruir los mitos y decir

45:57ya no vamos a tener esas historias

45:59ya no vamos a atender a ellas

46:01positivismo del siglo XIX

46:02los materialismos que creen que

46:05el mundo solo es

46:07los hechos físicos

46:10necesitan justificarse

46:11sobre mitos

46:13necesitan justificarse sobre mitos

46:15y hay un mito acerca del positivismo y del cientificismo

46:18y la ciencia es como la nueva religión

46:20y los científicos son como los nuevos gurúes

46:25¿por qué?

46:26porque tienen también su soteriología

46:30vamos, lo estamos viendo

46:32¿qué es lo que nos va a salvar de la pandemia?

46:35la vacuna

46:35y todos nos lanzamos por la vacuna

46:38y unos más que otros y antes y tal

46:40¿por qué? porque vivimos en el mito de esto

46:43Entonces hemos creado un relato, mito-relato, para intentar salvarnos del mal concreto que nos afecta. Y como eso todo. Entonces, el secreto de la Coca-Cola. Bueno, pues hay una mitología en torno a la Coca-Cola, naturalmente.

46:59o Apple y el fundador de Apple, el señor Jobs, pues es un héroe mítico, con sus luces y sus sombras y hay biografías que se escriben sobre él.

47:11Es un relato, un relato en el que nos identificamos o nos distanciamos, medimos nuestra existencia en función de eso.

47:18Y como eso todo, ¿es esto muy distinto de entender nuestra vida como los romanos entendían la suya respecto del mito de Rómulo y Remo?

47:29No, en el fondo no. Yo soy romano. ¿Y contra qué me mido? Pues contra Rómulo, que es hijo de Ares, hijo de Marte. Y por tanto, ¿cómo tengo que ser yo? Pues como el chico que estudia informática y quiere ser como Steve Jobs, pues más o menos.

47:47Entonces, necesitamos mitos. ¿Y por qué? Porque en el fondo los mitos se orientan a nuestra verdad. Hay una verdad en los mitos. No en el sentido histórico de la ciencia, histórica positivista de Antígona vivió en el año 735 a.C. y tenemos aquí su acta de nacimiento. Naturalmente que no.

48:12pero en el sentido de que

48:15Antígona eres tú y soy yo

48:16cuando nos enfrentamos

48:19en nuestra conciencia

48:20en el interior de la conciencia

48:22a esa ley que tenemos todos de hay que hacer el bien

48:24y evitar el mal y sabemos lo que es bueno

48:27y sabemos lo que es malo y sabemos que

48:29si yo sigo esa ley

48:31igual tengo consecuencias

48:32que terminan con mi vida

48:35o que la ponen en

48:37riesgo o que

48:38hay cosas que no voy a conseguir

48:40pero que tengo que hacerlo

48:42Entonces, esa es la verdad de los mitos, la verdad humana profunda a la que apuntan.

48:52Es una verdad que se expresa en lenguaje simbólico y el lenguaje simbólico permite versiones, permite desarrollos, es ambiguo por sí mismo y entonces por eso queda a veces muy oscuro, que es exactamente lo que quiere decir el mito.

49:11Con eso pasamos al tercer punto, que es intentar comentar algunos mitos un poco con estas claves.

49:21Lo primero que quiero comentaros es el mito de Cronos, con algunos fragmentos que vienen antes del propio mito de Cronos, en Hesíodo.

49:41Hesíodo es un autor unos 50 años posterior a Homero, o a quien llamamos Homero, es decir, estamos en los años 750 a.C., más o menos, y él tiene una obra, tiene dos fundamentalmente, una es la Teogonía, es decir, el nacimiento de los dioses,

50:03y es donde vamos a leer algunos fragmentos

50:07y otra es los trabajos y los días en donde también nos da algunos mitos.

50:12Y entonces, en la primera, en la teogonía, nos da, entre otras cosas, el mito de cronos, del tiempo.

50:20Y entonces nos dice, empieza con una invocación a las musas, naturalmente, salve hijas de Zeus,

50:26dadme vuestro canto que entusiasma, tal, tal.

50:28Entonces, ¿para qué? Para que yo pueda hablar de la raza sagrada de los inmortales. ¿Quiénes son los inmortales? Los que siempre vivieron y nacieron de Gea. Gea es tierra, es la tierra, entonces de los dioses.

50:42Entonces empieza la narración, el mito, diciendo, antes de todas las cosas fue caos. Claro, caos para nosotros es un término en castellano que significa un desastre.

50:58Entonces, literalmente, en griego, el sentido más antiguo es abismo sin luz. Haos parece que viene de Haomai, que es bostezar.

51:12Entonces, imaginad en una noche oscura, sin ninguna luz, vuestra boca cerrada porque estáis conteniendo el bostezo y no queréis que se os vea ese bostezo.

51:26Y entonces, ¿qué pasa en el interior de vuestra boca? Pues que se abre como una especie de oquedad, pero que no tiene luz porque está cerrado y además es noche oscura y además no hay luz. Y entonces, ¿qué pasa en ese momento? Pues que hay una oquedad.

51:39Entonces, eso es lo primero primerísimo. Pero caos también significa desorden. Y entonces, la generación de los dioses va a ser la ordenación del cosmos. Cosmos significa en griego orden. Entonces, es pasar del caos al cosmos, del desorden al orden.

52:01¿Y esto cómo se produce? Al principio era Haos, el abismo sin luz, y después Gea, tierra, la de amplio seno, siempre sólido de todos los inmortales que habitan las cumbres del nevado limpo, y el tártaro, sombrío enclavado en las profundidades de la tierra espaciosa, y después Eros, el más hermoso entre los dioses inmortales que rompe las fuerzas y que de todos los dioses y de todos los hombres domeña la inteligencia y la sabiduría en sus pechos.

52:29Y de Caos nacieron Erebo y la negra Nyx. Éter y Émero nacieron porque los concibió ella, Gea, tras unirse de amor a Erebo. Y primero parió Gea a su igual en grandeza el Urano, estrellado con el fin de que la cubriese por entero y fuese morada segura para los dioses dichosos.

52:50Entonces, en este primer párrafo nos ha dado el origen de los dioses primordiales.

52:55Si seguimos con la imagen del bostezo, entonces nos damos cuenta de que en la oquedad, que es en mi boca,

53:02pues está, aparece primero, tengo la boca cerrada y toda junta y tal, y no distingo nada.

53:08Pero empiezo a bostezar y entonces hay una separación.

53:11Y en esa separación aparece, pues no sé, la lengua.

53:15Y por debajo de la lengua, ¿o qué hay debajo de la lengua?

53:17Bueno, pues el tártaro, lo que está por debajo, y luego Gea, que sería la lengua, y lo que hay por encima de la lengua, lo que llamamos el cielo, ¿no?

53:27Del paladar. Bueno, pues el firmamento. Entonces, ¿de qué me está hablando Hesíodo?

53:34Me está describiendo, pues, una especie de Big Bang, de ordenación de todas las cosas.

53:40Al principio está toda la realidad unida, pero está toda, es decir, no hay creación. La creación de la nada es una cosa que viene después y de otro lado. Viene del génesis en interpretación cristiana. Eso de que Dios ha creado de la nada y no había nada más que Dios y tal, aquí no. Aquí el mundo, el cosmos, existió siempre, la naturaleza existió siempre.

54:03Ahora, es un proceso de ordenación de estas cosas. ¿Y cómo se ordena? Primero porque hay una especie de separación y entonces hay un abajo y un arriba y un en medio. El en medio es Gea, el abajo es el tártaro y el arriba es el firmamento.

54:19El firmamento es lo que está firme, lo que es sólido. Entonces, bueno, pues es eso. Y todo esto es oscuridad porque lo que para nosotros son nombres propios de estos dioses, para los griegos suenan a nombres comunes de fuerzas naturales, de elementos de la naturaleza.

54:38Si lo tradujimos, sería, antes que todas las cosas fue abismo sin luz y después tierra, donde habitan siempre sólido de todos los inmortales, los dioses, que habitan las cumbres del nevado luminoso, el Olimpo, el luminoso.

54:57Y el tártaro, o sea, el hundido, sombrío enclavado en las profundidades de la tierra espaciosa. Y después, amor, eros. Pero eros no es el amor de amistades. Eros es la pasión, es el desgarro, es el impulso. Es el amor erótico.

55:12pero el amor erótico, que es uno de los dioses primordiales que atraviesa toda la existencia.

55:17Toda la existencia está atravesada por esta fuerza, por esta fuerza que es como instintiva, irreprimible,

55:24y por eso, el más hermoso entre todos los dioses inmortales, que rompe las fuerzas y que de todos los dioses y de todos los hombres,

55:31domeña la inteligencia. Entonces es irrefrenable este Eros.

55:36Y de caos nació la oscuridad y la negra noche, Nix.

55:42El éter, el aire superior, y el día nacieron por lo que los concibió Gea al unirse en amor a la oscuridad.

55:52Entonces, Gea y la oscuridad dan el aire superior y el día.

55:57Y primero parió Gea la tierra a su igual en grandeza, Urano.

56:02¿Qué nos está diciendo?

56:03Nos está diciendo una serie de cosas que tienen que ver con la concepción de la existencia de los griegos.

56:09Si al principio es caos, si lo primero es caos, y caos es todo eso indistinto, todo eso unido en caos, en desorden, y todo eso es oscuro, quizás el último fondo de la existencia, la metafísica de fondo, es que todo es oscuro y todo es caótico y todo en el fondo, en el fondo, en el fondo, en el fondo es incomprensible.

56:34Porque este proceso de ordenación del cosmos, de puesta de cosmos en cosmos, el cosmos en orden, es un proceso, pero la base de todo, ¿de qué está hecho todo? De oscuridad y de caos.

56:46Pero además hay violencia, hay amor, pero ese amor es un amor casi violento y hay violencia. ¿Por qué? Porque ¿cómo engendra Gea a Urano? Pues por partenogénesis.

57:00entonces ella solita

57:01no necesita el concurso de otro

57:04pero después ¿qué pasa?

57:06que Urano se une a Gea

57:08eso es un incesto

57:09el hijo se une a su madre

57:11y no es que los griegos estén aprobando el incesto

57:14tienen horror al incesto

57:17pero en el fondo

57:18de la realidad están hablando de esto

57:19son relaciones entre las fuerzas naturales

57:21son personificaciones de la naturaleza

57:23pero implican una concepción de la existencia

57:26una violencia primordial

57:28Con lo cual la violencia estará unida al resto de la existencia. Y es violencia sobre violencia. ¿Por qué? Porque Urano, ¿qué hace? Pues la cubre por entero y entonces Urano empieza a engendrar hijos en Gea.

57:42pero Urán es un dios violentísimo que no deja que los hijos nazcan.

57:47Entonces está Gea teniendo cada vez más niños dentro de su vientre

57:51y Jime con dolores de parto pero no puede parir porque el marido no la deja.

57:56¿Hasta cuándo? Hasta que llega Cronos y entonces Cronos hace una violencia tremenda.

58:08Entonces, Gea se queja a sus hijos dentro de su vientre. Queridos hijos míos, vástagos de un padre culpable, si queréis obedecer tomaremos venganza de la acción injuriosa de vuestro padre porque él fue quien primero meditó un destino cruel.

58:23El temor invadió a todos y no respondía a ninguno de ellos. Por fin, recobrando ánimo el grande y sagaz Cronos, dijo a su madre venerable, en verdad, madre, te prometo que llevaré a cabo esta venganza.

58:34Ya no tengo respeto por nuestro padre porque él fue quien primero meditó un designio cruel.

58:41Habló así y la gran Gea se regocijó en su corazón y le escondió una emboscada y le puso en la mano la hoz de dientes cortantes y le confió todo su designio.

58:53y llegó el gran Urano trayendo la noche y se tendió sobre Gea por entero y con todas sus partes, lleno de un deseo de amor.

59:01Y fuera de la emboscada su hijo le cogió la mano izquierda y con la derecha asió la voz horriblemente inmensa de dientes cortantes

59:08y cercenó rápidamente las partes genitales de su padre y las arrojó detrás de sí y no se escaparon en vano de su mano.

59:15Esto es horroroso. Pero es horroroso no por logore de la descripción, sino por el sentido humano que hay aquí. ¿Qué es esto? ¿Violencia doméstica? Esto es violencia doméstica.

59:29Entonces, pero vamos, o sea, es el sumum de la violencia doméstica. ¿Vale? Pero ¿qué hay aquí? Hay un padre cruel, opresor de su mujer y un hijo que venga a su madre, pero mutila a su padre. Pero lo mutila en aquello que lo había engendrado a él. No le corta una mano.

59:49¿sí? Entonces, es como la antítesis de lo que he recibido de él, ¿sí? Entonces, yo le debía a mi padre no solo respeto y veneración, sino sobre todo, pues, aquello con lo que me he engendrado.

60:01Entonces, y sin embargo, le ataco allí. Es que si lo hubiera matado, le ha sido menos, menos sacrílego, ¿sí? Entonces, no lo puede matar porque es un dios, ¿no? Entonces, pero, pero, pero, pero sería menos sacrílego matarlo que mutilarlo, ¿sí?

60:16Entonces, y a continuación, ¿qué pasa? Que Cronos se constituye en el rey. ¿Por qué? Porque el padre ya es impotente. El padre ya no tiene fuerza. Entonces, hay... Claro, todo esto se traslada a lo humano. El hijo termina derrocando al padre. Porque el padre ya es viejo, ya es impotente, ya no hace falta mutilarlo, pero hay una etiología también aquí, una sucesión de poder.

60:42Pero sobre todo, ¿qué es esta violencia? La violencia primordial del cosmos, de la existencia. Y todo esto tiñe toda la existencia para después. ¿Hasta cuándo? Hasta que Cronos se une a su mujer, Rea, Cronos significa naturalmente tiempo, y se une a Rea, que significa flujo vital.

61:04Rea es la vida, es la vida que fluye y que llena a todos los seres vivos. Todos los que tenemos vida es porque Rea fluye a través de nosotros. Entonces, el tiempo se une a la vida y engendra todo lo demás.

61:20y en general a esos dioses, pero claro, Cronos sabe lo que ha hecho y entonces tiene miedo de que su hijo le derroque.

61:29Y para evitarlo, según nacen, se los zampa. Ya no los deja en el vientre de su madre como su padre a él y a sus hermanos,

61:37sino que se los zampa. Y es lo que representa Goya en Saturno devorando a sus hijos, esa pintura violentísima.

61:46Con lo cual tenemos más violencia, no solo respecto de los padres, sino respecto de los hijos. Con lo cual, el reinado de Saturno de Cronos es lo peor de lo peor. Es cada quien hace lo que le da la gana sin ninguna ley y con todo tipo de violencia. Esa es la época de Saturno, de Cronos.

62:05¿Qué se encierra detrás? Que todos los que viven, nacen vivos, hijos de rea, en el tiempo, en cronos, a partir de cronos, son devorados por su padre.

62:18El tiempo nos devora a todos nosotros porque somos hijos de cronos.

62:22Entonces, ¿cuál es la verdad del mito? Que hubo un señor rey que vivió en no sé dónde y que se comía a sus hijos.

62:28Pues bueno, pues no. La verdad del mito es que todos los hijos de Cronos y de la vida, del tiempo y de la vida, son devorados por su padre.

62:37De modo inexorable, crudelísimo. Y no puedes hacer nada para evitarlo. Porque en eso consiste la vida.

62:45La vida es pasar el tiempo hasta que desaparecemos, hasta que Cronos acaba con todo lo que nace en el tiempo.

62:51Pero no solo los seres humanos, no solo los animales y las plantas, los imperios y las tumbas. Todo, todo, todo lo que es engendrado en tiempo termina siendo devorado por cromos.

63:06¿Hay algún modo de escapar de esto? ¿Hay algún modo de sobreponernos a esa violencia primordial que todo termina destruyéndolo y que quita sentido a todas las cosas?

63:16Entonces el mito continúa precisamente con el nacimiento de Zeus. Zeus significa la luz del día. Es un dios luminoso. Entonces, Zeus, ¿qué hace?

63:26Bueno, pues Rea consulta a sus padres, a Urano y a Rea, acerca de esto y le da un consejo y le dice, bueno, pues engáñalo y tal y dale una piedra.

63:39Entonces, ¿qué hace? Pues lo que hace es, mira, Rea, subyugada por Cronos, parió una ilustre raza. Esta, esta es el fuego del hogar, no el fuego salvaje, el fuego domesticado, el fuego del hogar.

63:57Deméter, que es la tierra pero fértil, la tierra dispuesta a alimentar. Era el aire respirable, el espacio. La de sandalias doradas y el poderoso Hades, el subterráneo, que habita bajo la tierra y cuyo corazón es inexorable.

64:13Y el retumbante Poseidón, que es la masa de las aguas, y el sabio Zeus, la luz del día, padre de los dioses y de los hombres, cuyo trueno conmueve la tierra anchurosa.

64:24Y entonces, ¿qué hace Rhea para superar esto que hace su tierno marido?

64:36Cuando iba a parir a Zeus, padre de los dioses y de los hombres, suplicó a sus queridos padres y le dieron un consejo.

64:44Y entonces, para poder castigar los furores paternos contra los otros hijos a quienes Cronos el tiempo había devorado.

64:55Igea y Urano atendieron a su hija bien amada y le revelaron cuáles serían los destinos del rey Cronos y de sus hijos magnánimos.

65:01Y la enviaron a Lictos, Lictos es la brillante, rica ciudad de Creta, barro, Creta significa barro, en el momento de ir ella a parir al último de sus hijos, al gran Zeus.

65:12Y la gran Gea le recibió en la vasta Creta para criarle y educarle, y por lo pronto le llevó a Lictos, a la brillante, atravesando la noche negra.

65:21Luego, cogiendo con sus manos, le escondió dentro de un antro elevado en los flancos de la tierra divina sobre el monte Argeo, ocioso, cubierto de espesas selvas.

65:30Después, tras envolver entre mantillas una piedra enorme, Rhea se la dio al gran príncipe Oránida, a Cronos, al antiguo rey de dos dioses, y este la cogió y se la echó al vientre. Se la zampó sin masticarla. Y ya está. Insensato no preveía en su espíritu que Merceda, esta piedra, sobreviviría a su hijo invencible y en seguridad y dominándolo muy pronto con la fuerza de sus manos, le arrebataría su poderío y mandaría por sí solo en los inmortales.

65:55y el vigor y los miembros robustos del joven rey

65:58crecían rápidamente y transcurrido un tiempo

66:00embaucado por el consejo astuto

66:02de Gea, el sagaz Crono devolvió

66:03toda su raza, vencido por los artificios

66:05y por la fuerza de su hijo. Y primero

66:07vomitó la piedra que se había tragado la última

66:09y Zeus, luz del día, la sujetó

66:12fuertemente a la tierra espaciosa

66:13y después devuelve a todos

66:16sus hijos y tal. Entonces, ¿qué es

66:18posible vencer a Cronos?

66:20Con la luz del día

66:22algo luminoso

66:24claro

66:25que nace y se esconde en una tierra que se llama barro, luz y barro.

66:32Es una imagen de la inteligencia y del hombre.

66:35El hombre es barro.

66:36Hay otro mito en el Génesis que nos lo dice textualmente,

66:40pero hay mitos en todos los pueblos que nos hablan del hombre como barro.

66:43Entonces, Zeus, ¿qué es?

66:45Zeus es la inteligencia suprema que está escondida en Creta, en barro,

66:50y que logra con inteligencia vencer al tiempo.

66:54Entonces, ¿hay un modo de que podamos subsistir a cronos? Bueno, pues hay que pensarlo, hay que averiguarlo. Y entonces, ¿qué hace Zeus? Instaura, derroca su padre, instaura un nuevo reino, un reino que es luminoso, que es de justicia, que es de violencia contenida.

67:15Y a partir de aquí empieza una nueva generación de los dioses, que no son los titanes primordiales, sino una serie de dioses que van a ser más humanos, más al modo humano, más civilizados.

67:28entre ellos, por supuesto, quizás los más, Apolo, que es dios de la belleza, de la inteligencia, de las artes, y Atenea, que es diosa de la inteligencia y de la guerra,

67:40pero no de la guerra como su hermano Ares, que es el hijo de Hera y de Zeus, pero que es el reverso de Hera.

67:55Es toda la violencia loca, desquiciada, la guerra irracional. La guerra de Atenea es una guerra de estrategia, de pensar bien, de calibrar y es otra cosa, es una cosa inteligente, no la destrucción por la destrucción.

68:13Entonces, estos dioses lo que nos están diciendo es no sólo cómo son ellos, sino cómo somos nosotros y cómo podemos más o menos conducirnos en la existencia.

68:29Este chico Hesíodo nos da un poco después el mito de Prometeo, que es un hijo también de un dios, en la versión que nos da Hesíodo.

68:44Los mitos, precisamente porque son un lenguaje simbólico y es de tiempo inmemorial y tal, tienen muchas versiones y luego los poetas los toman y los reelaboran según su propia concepción y entonces van haciendo también nuevas versiones.

68:58Pero la versión más antigua que tenemos de Prometeo es la que nos da Hesíodo, también en esta misma obra. Entonces, allí nos habla de un titán que engaña a los dioses, está continuamente tomándole el pelo a los dioses.

69:16Y entonces, hasta que fastidia ya demasiado a Zeus, entonces Zeus decide castigarlo. Por supuesto, ha robado el fuego, que todos sabemos, entonces da el fuego a los hombres y entonces ya Zeus, además los invita a un banquete y hace un sacrificio, pero los engaña y tal.

69:38Y entonces Zeus ya está harto de él y va a castigarlo y dice, es ídolo.

69:49Habló Zeus lleno de colera cuyas sabidurías eterna y desde aquel tiempo acordándose siempre de este fraude, rehusó la fuerza del fuego inextinguible que brota del roce de los maderos de encina a los míseros hombres mortales que habitan sobre la tierra.

70:02Y entonces Prometeo lo engaña de nuevo y roba el fuego, lo da a los hombres en una caña hueca y tal. Y entonces, a causa de este fuego, lo sirvió con una pronta calamidad.

70:18trae el don del fuego

70:20pero eso hace que Zeus

70:22tenga envidia de los hombres

70:24y castigue no sólo a Prometeo

70:25al que va a encadenar

70:28y va a mandar el buitre que le coma

70:30las entrañas y todo eso, sino que va a castigar

70:32a los hombres, y entonces

70:34el ilustre Cojo,

70:35Efesto, que es el

70:37herrero del Olimpo,

70:40hizo con barro por orden

70:42del cronidad una forma

70:43semejante a una casta virgen,

70:45y Atenea, la de ojos claros, la adornó

70:47y la cubrió con una blanca túnica. Y la cabeza le puso un velo ingeniosamente hecho y admirable de ver.

70:53Luego también le puso en la cabeza palas a tené una guirnalda de variadas flores frescas.

70:58Entonces, los dioses, no solo Zeus, sino que los dioses crean a una mujer.

71:04Y alrededor de la frente le fue puesta una corona de oro que había hecho por sí propio el ilustre Cojo,

71:10quien le había labrado con sus manos por complacer al padre Zeus.

71:13Y en esta corona estaban esculpidas numerosas imágenes admirable a la vista de todos los animales a quienes alimentaba la tierra firme y el mar. Una mujer maravillosa y enjollada y eso.

71:25Y cuando hubo formado esta hermosa calamidad, esto es políticamente incorrectísimo, siglo VIII a.C., Grecia, tal, pero ¿por qué calamidad? Por lo que viene a continuación.

71:39A cambio de una buena obra, que Prometeo nos haya dado el fuego, condujo donde estaban reunidos los dioses y los hombres, aquella virgen adornada por la diosa de ojos claros, nacido de un padre poderoso.

71:51Y la admiración se apoderó de los dioses inmortales y de los hombres mortales en cuanto vieron a esta calamidad fatal para los hombres.

71:59Porque ella es de quien procede la raza de las mujeres hembras, las más perniciosas razas de las mujeres, tal, el cual, como veis, es políticamente incorrectísimo.

72:07Pero es un mito del origen para explicar el mal del mundo. ¿Y cómo? No por la mujer, sino por lo que viene a continuación. Entonces, ¿qué pasa? Pues que le dan una caja con todos los regalos, pandoronú, todos los dones.

72:27Entonces, es una caja llena de regalos, pero ¿cuáles son los regalos? Los regalos son todos los males de la historia reunidos allí. Entonces, los dioses tienen envidia de los hombres y buscan su mal.

72:39Y entonces con una treta muy astuta, vistiendo de belleza este regalo, esa belleza que es la mujer, se la dan a Prometeo y le dan la caja y tal, y la mujer llevada de su curiosidad abre la caja y escapan todos los males.

72:57Y cuando cierra la caja queda solo una cosa dentro, la esperanza, el pis. Pero atención, para nosotros la esperanza es una buena cosa, entonces conservamos la esperanza. Entonces nos quedamos con el último regalo de Zeus que conservamos es la esperanza.

73:14Pero la esperanza es un mal para los griegos, en este mito. ¿Por qué? Porque la esperanza es inútil. Entonces, es el último de los males porque precisamente te hace esperar lo que no va a venir nunca, la salvación.

73:30Entonces, es una ilusión y sin embargo la conservamos.

73:34Entonces, vemos aquí en este mito cómo se nos explica no solo el origen de la naturaleza, sino también el origen del mal del hombre.

73:43Entonces, que está por querer ser como los dioses y querer acceder a lo que estaba prohibido, que era el fuego, que era la civilización, que eran las artes, que era el conocimiento, que eran los alimentos, que era la vida humana.

73:56Pues nuestra vida humana es parecida a los dioses gracias al juego, pero esto nos ha traído una serie de males envueltos en belleza, envueltos con esa belleza irresistible de la mujer.

74:12y se han desatado todos y solo hemos conservado el último mal, que es la esperanza, que es como el castigo de los castigos.

74:19Es un mito crudelísimo y, sin embargo, es la explicación que tienen los griegos para esto.

74:26Claro, visto así, pues todo es tragedia. Entonces, ¿cómo puede uno salir de esto?

74:33¿Cómo puede uno? Bueno, pues los primeros poetas y los primeros griegos entienden precisamente todo esto en tragedia. En categorías de esto no tiene solución, lo que hay que hacer es vivir con heroísmo, pero ¿tenemos alguna solución? ¿Podemos pensarla?

74:49Bueno, en la versión que da Esquilo del mito de Prometeo, cuando a Prometeo, que es una imagen del hombre naturalmente, lo encadenan a esa roca y viene el buitre a devorarle las entrañas y entonces, claro, es una imagen muy potente, también mítica, ¿no?

75:07Entonces, ¿qué significa? Pues que no puede moverse, está encadenado en ese suplicio por los siglos de los siglos. Como además Prometeo es un dios, es un titán, entonces no puede morir. Entonces, a ti te arranca mi hígado y pues no te queda mucho tiempo de vida.

75:24Pero a Prometeo no, porque además el hígado le crece cada noche. ¿Qué significa esto? Si es una imagen de nosotros, significa que nosotros estamos atados en una existencia trágica, dolorosísima, estamos sufriendo toda la vida y sentimos nuestras entrañas devoradas.

75:44¿para qué? pues para que en la noche, es decir, en ese tiempo onírico, en ese tiempo donde descansamos

75:52en ese tiempo de oscuridad, en donde ya no vemos la realidad como la realidad es

75:58nuestras entrañas vuelven a crecer y vuelven a regenerarse

76:06y entonces todo nuestro interior cobra vida de nuevo

76:11Y nuestro interior son nuestras esperanzas, nuestros anhelos, nuestros proyectos, nuestras ilusiones, que en ese tiempo en donde nos distanciamos de la realidad, lo pensamos y nos fortalece, para después bajar de nuevo a la realidad y ver cómo el águila viene otra vez y devora una vez más todo lo que hemos regenerado en la noche.

76:38Entonces, esta es la historia del hombre. Pero en un momento determinado se presenta Hermes en la versión de Esquilo, ante Prometeo, y le dice, me parece que si hablo voy a hablar mucho y en vano, pues en nada te conmueves ni ablandas con ruegos. Prometeo es además el hombre obstinado contra los dioses, es decir, yo sé quién soy y no estoy dispuesto a someterme a Zeus.

77:03Y entonces Hermes se lo echa en cara, ni te blandas con ruedas, sino que mordiendo el bocado como un potro recién domado te rebelas y luchas contra las riendas. Sin embargo, tu violencia se funda en un débil razonamiento, pues la obstinación para el que razona mal nada puede por sí misma.

77:18considera si no te convencen mis palabras

77:20que tempestad, que triple ola

77:22de desgracias te caerá inexorablemente encima

77:24primero este escarpado pico con el trono

77:27entonces le cuenta todo lo que

77:28va a sufrir

77:31toda su vida va a ser

77:32dolor tras dolor

77:37y le habla del buitre

77:39que vendrá tal a regalarse

77:41con el negro manjar de tu hígado

77:42no esperes un término a este

77:45suplicio hasta que aparezca

77:47un dios dispuesto a sucederte en los trabajos y se ofrezca a descender al tenebroso Hades y a las

77:57oscuras profundidades del tártaro. Aunque esto, ante esto reflexiona, pues no se trata de una

78:04jactancia fingida sino de una palabra muy bien pronunciada porque la boca de Zeus no sabe mentir

78:08sino que cumple todo lo que dice. Tú mira bien y medita y no creas jamás que la insolencia sea

78:14mejor que el prudente consejo. ¿Qué nos está diciendo Esquilo en su versión del Prometeo?

78:19Nos está diciendo, la existencia del hombre es cruel y miserable y es así, de modo que no podemos

78:28evitarla. ¿Cómo podríamos frenarla? ¿Cuándo terminará nuestro castigo? Hasta que venga un Dios

78:36y asuma sobre él nuestra culpa y baje a las profundidades del tártaro a pagar lo que nosotros

78:44hemos hecho para poder así liberarnos. Entonces, esto es también pensamiento mítico. ¿Y qué

78:51significa? Significa que hay no solo una conciencia del mal, sino también una conciencia de culpa.

78:59Yo estoy sufriendo porque algo mal he hecho, no sé muy bien qué, no me lo aclaro, porque es una

79:04culpa inmemorial, es una especie de pecado original y está presente en todas las culturas, en todas

79:09las civilizaciones, en todas las mitologías. Entonces, estoy pagando el pato de esa culpa

79:14original y no puedo escaparme de ella hasta que, por mis propios méritos, no puedo hacer nada para

79:21salir del hoyo, sino que tienen que venir a rescatarme desde lo alto. Tiene que venir un

79:26dios a liberarme. Lo que está diciendo Hermes a Prometeo es Heracles, otro hijo de Zeus, va a

79:34Y te va a rescatar. Entonces, y va a bajar al Hades para liberarte de esto. Pero en el fondo es la noción de que los dioses son los únicos que pueden liberar al hombre de esta culpa y, por tanto, del mal que sufre.

79:48Entonces, ¿todo esto qué implica? Pues implica lo que decíamos antes, esa soteriología, esa necesidad de salvación y cómo alcanzarla. Son mitos estos que hemos comentado muy primitivos, muy antiguos y por tanto quizás poco elaborados.

80:07Pero bueno, yo tenía muchas más cosas que deciros, otros mitos que comentaros también de otras culturas, traía el enuma elish y las yugas de los hindúes y otras cosas, pero queda poco tiempo.

80:22Entonces, hemos intentado de alguna forma acercarnos al mundo antiguo y ahora pues debemos volver a nuestro mundo.

80:32Entonces, volver aquí y ver cuáles son nuestros hígados y nuestros buitres y todas estas cosas que nos devoran.

80:39Hemos intentado explicar qué es el mito y cómo opera y cómo también lo llevamos en nosotros mismos.

80:45cómo a pesar de ser hombres modernos o posmodernos, sin embargo tenemos esa necesidad de mitos y esa conciencia también mítica

80:54y esa necesidad de revestir de belleza nuestras historias, nuestras narraciones para poder comprendernos mejor.

81:02Y hemos visto solo un par de mitos antiguos. Estamos entonces realmente tan lejos del mundo antiguo.

81:10No creamos también nuestras propias historias y las fijamos además con ritos. No hay una enorme mitología y toda una liturgia, por ejemplo, en torno al fútbol, que siempre se juega de la misma forma en unos megatemplos con vestiduras sagradas y con objetos litúrgicos y respetando los ritmos y las normas y todo eso.

81:36y hay una especie de hasta Sanedrín, incluso informático y telemático, que es capaz de repetir la historia para ver si la jugada estaba bien o estaba mal.

81:45Todo esto es también mito y rito y eso, como decíamos, de Tolkien a Hobbes y de Greta la ecológica al Rey León.

81:56El rey león es otro mito y entonces nos insertamos en el mito de la ecología y volvemos a los antiguos mitos hindúes que hablaban de que somos partes de Brahma en ese ciclo de esa rueda por los siglos de los siglos.

82:12Bueno, pues seguimos siendo así. Son solo ficciones nuestras historias o intentan también justificar nuestro mundo y el sentido que tiene, las cosas que hacemos. Entonces, las tenemos que justificar. ¿Y cómo las justificamos? Pues con relatos, porque los relatos expresan lo que somos, lo que vivimos y además muy plásticamente.

82:30Entonces, ¿a dónde llegamos? Bueno, pues quizás la conclusión práctica podría ser que hay que elegir los mejores mitos. Si toda nuestra existencia la explicamos y la justificamos con mitos, pues entonces habrá que elegir los mejores mitos, los mitos que explican mejor nuestra existencia, que nos hacen vivir más intensamente en ella, sentirla mejor y actuar mejor en ella.

82:55Entonces, los más amplios, los más ricos, los más densos, los que en el fondo nos hacen también mejores a nosotros. Y en este sentido, pues quizás no está tan mal mirar de vez en cuando a aquellos antiguos mitos, a aquellos hombres, a sus mitos, a sus héroes, a sus dioses y aprender un poquito de ellos.

83:14y yo no tengo mucho más que deciros, agradeceros vuestra atención y si hubiera alguna pregunta que pudiéramos resolver

83:22pues lo haríamos encantado y si no podemos pues lo decimos y ya está.

83:27Y nada, muchísimas gracias por vuestra atención.